南都周刊：臺灣政府和民間組織的關系怎樣？

　　丘昌泰：“9·21”確實也是一個轉折點，過去政府和一些民間組織抵觸情緒非常強烈，相互不買賬。這些民間組織在“9·21”發(fā)揮的重要社會作用，填補了政府很難進入的領域，幫助政府解決了這些問題，這也修復了政府與NPO之間原本不太協(xié)調(diào)的關系，大家轉而攜手合作。臺灣政府也因勢利導采取了很開明的措施，“9·21”后，考慮到民間組織發(fā)揮的重要作用，政府救災機制里設有一個“民間組”，主要負責領導和協(xié)調(diào)民間組織，包括出臺一些政策前，把各種領域的民間組織一起拉進來參與政策制定�！懊耖g組”獨立于政府以外，與政府無關，領導人由社會威望很高的人物擔任，另有專職工作，但不領取政府的工資或酬勞。

　　災后要發(fā)揮理性力量

　　南都周刊：在災后重建階段，民間組織表現(xiàn)出哪些優(yōu)勢和缺點？

　　丘昌泰：舉例來說，政府曾經(jīng)在某地規(guī)劃了造價成本一百萬新臺幣的房屋，圖紙很漂亮。但老百姓認為房子太貴，也不符合他們以前的住房特點，不實用。后來一些民間組織來做，成本就很低，只需要三十多萬，而且符合居民的需求，有當?shù)氐奶厣�風格，讓居民很滿意。所以，民間組織更注重民間的需求，考慮問題往往更細致，更符合實際需要。

　　政府有些時候辦事好大喜功，有些地區(qū)為了迎接國際組織，將原本已經(jīng)救援完畢的改造成“樣板災區(qū)”，專門給國際組織參觀，給媒體披露出來成為笑話，民間組織更加務實一些。

　　但也有時候，民間組織表現(xiàn)出協(xié)調(diào)不好。你知道臺灣的宗教團體是非常多的，他們組織能力很強，而且慈善心也很強，但是各個宗教團體是誰也不買誰的賬的，天主教的也在做，一貫道也在做，佛教的也在做，佛教里面還有不同的派別。我一個朋友在災區(qū)，怕余震，他就搭了一個帳篷，住在院子里，也不敢在家里做飯。一開始政府送來方便面，沒兩天就吃膩了，后來慈濟協(xié)會每到吃飯時間就送來非常可口的飯菜，他們組織得很好，有人會炒菜，有人就熱騰騰地送出去，讓人很感動，到了晚上還來送夜宵，再后來不止一家慈善組織來送飯菜，這家前腳剛走，另一家就又來了，主人看人家一片熱情，也不好意思拒絕，飯菜也很好吃，結果一頓都吃好幾次，這下可好，過了一段時間，我見到他，本來他身材挺苗條的，結果災后成了個大胖子。當然說起這個故事還是蠻感人的，但也提出一個問題，如果各個慈善組織和志愿者團體都能協(xié)調(diào)好，大家不要扎堆，讓資源能夠更有效地分配豈不是更好么？

　　為了解決這個問題，后來就由威望很高的諾貝爾獎得主李遠哲先生領銜成立了“民間災后重建協(xié)調(diào)監(jiān)督聯(lián)盟”，主要行使捐款監(jiān)督與服務協(xié)調(diào)兩項職能，為當時的民間救災工作提供了協(xié)調(diào)和整合的功能。

　　南都周刊：現(xiàn)在大陸面臨著這樣的問題，在度過了一個全民眾志成城的階段以后，怎么樣讓災區(qū)的事情長久有人關注？

　　丘昌泰：這是很難避免的，以臺灣經(jīng)驗來說，這樣一個至少10年的工程，需要持續(xù)的人力和資源投入。但大家都是一股熱情，一開始各方面出錢出力特別多，過后就淡下來了，真有需要的時候捐款也不熱心了。

　　志愿者一年以后也走了一大半了，三年以后就剩10%了，其實救災并不要等大家都涌過去的時候就涌過去，以后工作都需要很多民間組織的長期參與。臺灣的經(jīng)驗是最后堅持下來、長期發(fā)揮作用的往往是比較專業(yè)理性的力量。例如，當時有一些美術家志愿者教會了宜蘭某地的女性災民彩繪，又幫助她們在當?shù)卣业竭m合作畫的鵝卵石，又有一些行銷專家根據(jù)產(chǎn)品特色幫助行銷，最后該地的彩繪石在臺灣南部的一家五星級大酒店取得了不錯的銷量，解決了當?shù)厣�計等很具體的問題，這樣的工作是“潤物細無聲”的。

　　南都周刊：你強調(diào)專業(yè)理性的力量，那么媒體除了勸人捐款還能發(fā)揮什么樣的作用？

　　丘昌泰：臺灣有很多公共政策辯論節(jié)目，救災和災后重建的每一個問題都是專業(yè)技術的問題，千萬不能領導一拍腦袋就決定。災后臺灣大量這樣的節(jié)目天天在辯論討論，從安置區(qū)規(guī)劃到哪怕一個花壇該怎么重修這樣的小問題，都在電視廣播里面讓各方面的代表天天公開辯論，不怕大家吵起來，這樣匯聚大家的智慧，考慮問題就比較周全，最大可能地避免做一些頭腦發(fā)熱、事后后悔的事情，這在長遠以后都在發(fā)揮作用，我覺得臺灣的這條經(jīng)驗做得比較好，而且大陸也不難做到。（來源：新浪博客）