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　　主持人：

　　我不知道誰(shuí)的問(wèn)題。

　　王錫鋅：

　　沒(méi)有辦法聽(tīng)。

　　主持人：

　　我之所以問(wèn)不同的聲音聽(tīng)誰(shuí)的，是因?yàn)椴煌�的聲音代表不同的利益，而“五一”�?jié)長(zhǎng)假的存廢能不能考慮民意，到底誰(shuí)的聲音能代表民意，專(zhuān)家的聲音是其中一部分，地方政府說(shuō)了，我之所以要延長(zhǎng)“五一”假期，我也是替老百姓考慮，我想讓老百姓有更多的休閑時(shí)間，希望能提振本地的經(jīng)濟(jì)，讓老百姓有更多的錢(qián)，地方政府的考慮能不能代表民意？

　　王錫鋅：

　　地方政府的考慮如果說(shuō)要代表民意，當(dāng)然不能首先由他自己說(shuō)，我這種選擇、決策代表了民意，民意的反映，我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該是一個(gè)程序，一個(gè)開(kāi)放的程序，讓各種各樣的有利益關(guān)系的民眾參與進(jìn)來(lái)，包括我們講專(zhuān)家可能代表不同的利益，所以我們首先要強(qiáng)調(diào)，專(zhuān)家不能神化，就是要看到他們背后的利益，真正的各種各樣的民眾是自身利益最清楚的了解者，應(yīng)該讓他們發(fā)出自己的聲音。

　　主持人：

　　您說(shuō)到聽(tīng)聽(tīng)民眾的聲音，現(xiàn)在民眾的聲音呼喊得最響亮的，最容易被捕捉的往往是來(lái)自網(wǎng)上的聲音，我們不妨看一個(gè)網(wǎng)絡(luò)調(diào)查，這是最近做的，一共26萬(wàn)多人參與，題目是：你是否支持恢復(fù)“五一”黃金周？我們看到支持的比率占到了將近9成，您覺(jué)得網(wǎng)民的聲音能不能代表民意？

　　王錫鋅：

　　網(wǎng)民的聲音我覺(jué)得也需要理性和客觀地來(lái)看，網(wǎng)民的積極參與現(xiàn)在成為我們了解民意的一個(gè)很重要的渠道，但是如果你看，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)調(diào)查，其實(shí)我們不妨看一看兩年前發(fā)改委要改革節(jié)假日的時(shí)候，也做了網(wǎng)意調(diào)查，而且它說(shuō)超過(guò)八成的民眾都是支持的。我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)調(diào)查這一數(shù)據(jù)為什么原來(lái)是贊成調(diào)整，現(xiàn)在又贊成恢復(fù)，這里面讓我們深思，網(wǎng)絡(luò)要是有時(shí)候可能涉及到問(wèn)卷者對(duì)問(wèn)卷的設(shè)計(jì)，有時(shí)候它設(shè)計(jì)的題目讓你不管怎么選，可能都是能夠達(dá)到調(diào)查者的目的，而不是真正地反映民意。所以我有時(shí)候看到網(wǎng)絡(luò)調(diào)查可能是一個(gè)技術(shù)的圈套，因此它代表一部分民意，但是可能這樣的民意我覺(jué)得還需要與其他的因素結(jié)合起來(lái)。比如我們上一次調(diào)整的時(shí)候，關(guān)于網(wǎng)絡(luò)調(diào)查者的身份沒(méi)有農(nóng)民，換句話說(shuō)只是在城市里面這些人，我想如果我們從休息權(quán)、公民的休閑福利這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，可能需要考慮到社會(huì)公平，而這種社會(huì)公平我覺(jué)得也要從參與者的各種層次、各個(gè)群體這方面來(lái)考慮。

　　主持人：

　　這次大討論給人的感覺(jué)就是一場(chǎng)混戰(zhàn)，每個(gè)人就是扯足了脖子喊，看誰(shuí)的聲音最響亮。

　　王錫鋅：

　　我覺(jué)得您剛才概括的這句話非常對(duì)，混戰(zhàn)最核心的一個(gè)問(wèn)題就在于，雖然各種參與者都紛紛登臺(tái)了，但是參與的程序的有序性、有效性還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，比如假如我們有各種各樣的渠道，有各種各樣利益的，比較有組織化，讓它能過(guò)濾掉一些聲音，把不同的提出來(lái)，把相同的集中起來(lái)，看起來(lái)爭(zhēng)論可能會(huì)更加清晰有序一些。

　　主持人：

　　有沒(méi)有這樣一個(gè)渠道呢？

　　王錫鋅：

　　應(yīng)該說(shuō)我們一直在強(qiáng)調(diào)這樣一個(gè)有序地參與，有序參與在理念上是沒(méi)有問(wèn)題的，但是真正在參與的渠道上，比如收集民意的辦法我們很多時(shí)候是借助于網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政于民當(dāng)然是必要的，但網(wǎng)絡(luò)的參與我們剛才說(shuō)了，可能本身網(wǎng)民受到這種問(wèn)卷本身的限制。另外其他渠道可能還存在有人想?yún)⑴c，但參與不進(jìn)來(lái)。第三，參與的聲音發(fā)出來(lái)以后，我到底有沒(méi)有認(rèn)真去聽(tīng)，比如上一次的調(diào)整也有參與，參與以后有一些不同的聲音，特別是關(guān)于“五一”長(zhǎng)假來(lái)看，爭(zhēng)議非常大，決策部門(mén)到底做出了什么樣的回應(yīng)，決策沒(méi)有采納這些回應(yīng)的時(shí)候，它又給出了什么解釋?zhuān)?/p>

　　主持人：

　　中央反復(fù)強(qiáng)調(diào)要問(wèn)需于民，這樣一個(gè)跟民生有如此密切聯(lián)系的話題，就是“五一”長(zhǎng)假的存廢問(wèn)題，問(wèn)民所需可能正是這個(gè)政策制訂的一個(gè)最基本、最核心的問(wèn)題，所以剛才您說(shuō)各方面的意見(jiàn)要有序地參與，我覺(jué)得可能一下要求不能太高，參與是第一位的，有序參與是第二位的。

　　王錫鋅：

　　對(duì)。

　　(央視新聞?lì)l道《新聞1+1》播出時(shí)間：周一至周五晚 22：00-22：30。重播次日早間08：30，午后14：30凌晨00：30)